嘉宾简介：全国政协委员、诸城派古琴传承人 高培芬

  　记者：高委员您好，感谢您接受光明日报、光明网和中国政协传媒网的联合专访。请您谈一谈有关中国非物质文化遗产传承的相关问题。

　　高培芬：今年我的提案关注的是非物质文化遗产的传承与保护。十八大以来，因提倡文化兴邦、文化兴国，我国对传统文化保护非常重视。非物质文化遗产的文化价值、历史价值非常重大，影响深远，尽管现在我们对非遗的关注提高到一定高度，但由于保护措施和保护力度尚处在不足的状态，一些非遗文化得不到很好的传承。针对这种现象，我想说，要想保护好非物质文化遗产，就应该突破仅由传承人带几个徒弟学艺的这种狭窄的传承局面。非遗的传承应面向社会，从娃娃抓起，从小孩子做起。以我自己为例，我们经常带着古琴到各地演出，大到艺术节中的讲坛、高等教育场所，小到田间地头、农村社区，当我拿出古琴问大家这是什么乐器时，70%-80%的人会说这是古筝，这让我感到有些遗憾。

　　记者：那您觉得传统文化应该如何传承？

　　高培芬：我今年的提案中就建议将我国优秀的非遗项目列入中小学基础教育体系中。把这些优秀的非遗文化变成教材，也许不一定非要孩子们学习某一种技艺，即使是以文字的形式展现给孩子，也可以让他们了解到我们的祖先留下了多么好、多么丰富多彩的文化。在这几年的调研中，我曾问过孩子们他们的课本上是否有这些非遗知识，他们都说没有。像昆曲这样广为人知的艺术他们可能了解一些，但像古琴这样并不十分普遍的艺术就很少有人了解了，所以，我想如果这些非遗文化知识能够出现在青少年的课本教材中，会使孩子们增加民族自豪感。同现今的通俗文化相比，这些传统知识如果老师不教，小孩子就不会。那么再过几十年，这些传统文化可能都要被忘光了。

　　记者：如果将这些传统的非遗文化进行更新、改变，使其以一种更能为现代人所接受的方式去传播，您觉得这样的想法怎么样呢？

　　高培芬：有些东西可以改变，有些东西就不能改变。比如说古琴，古琴传承至今三千年的历史，从周代开始就是这个样子，舜做五弦琴，周代文王武王又各加了一根琴弦，才变成了现在的七弦琴，因此我们现在弹的琴也叫文武七弦琴，这些东西你是不可能改变的，我们必须原汁原味的保留。

　　在我弹琴的近五十年中，除了带学生们演奏，传授给他们技艺之外，我还利用了业余时间，挖掘整理了一本打谱集，用二十多年的时间把它挖掘翻译出来。什么叫打谱呢？打谱就是按照琴谱弹出琴曲的过程。唐代时发明了一种减字谱，这种减字谱的形状保持了汉字的方块字形象，它取自于汉字的偏旁，利用数字和汉字部首结合形成了一个似字非字的形状，我们就是看着这种谱子弹奏出琴曲的。《红楼梦》中曾有一段描写，宝玉来到林妹妹房里看到林黛玉在桌旁看书，书中的字宝玉一个也不认得，于是他就问林妹妹是不是在看天书，林黛玉看的就是古琴谱。所以，这些传统的东西我们一定要把它还原成原来的面貌。就拿古琴资料来说，它包括600多个版本3000多收乐谱。这些都等待着后人去挖掘，而我们现在能听到的古琴曲还不足百余首。我觉得这项任务很艰巨，经过了二十多年的努力，我打出了琴曲十五首，在2013年底由中华书局出版，所以我觉得这些古老的东西很需要我们来传承。

　　记者：您觉得国家对待您这样的非遗传承人应该怎么做呢？

　　高培芬：我之前的提案中也提到过，国家要加大对非遗的保护，加大对非遗传承人的保护，定期给传承人办培训班等，但我觉得这些还是不够。

　　记者：现在非遗传承人现状呢是什么样的？

　　高培芬：我们作为非遗传承人一直都在坚持这个工作，因为我本身就是教师，所以我有这个条件。我觉得非遗项目和传承人之间是相辅相成的，有传承人才会有非遗项目，而有了非遗项目就必定会有传承人，可以说是一个互助关系。我们作为传承人肩负着老一代传承下来的嘱托，我们希望政府能够加大对非物质文化遗产的传承和保护力度，利用各种渠道，利用一切场合、资源进行表演，通过现场演出、图片、影视资料等一切手段进行宣传。

　　记者：您觉得如何让古琴这项古老的文化走向世界？

　　高培芬：关于古琴走向世界我有个体验，说来挺感人的。2011年我作为山东省代表团出访巴黎，当时也算是古琴第一次走进巴黎举办音乐会。到了巴黎后，当地人员不让我在弹奏古琴时使用麦克风，我感觉接受不了。我对他们说古琴因为声音小，不用麦克风的话别人很难听到，但是他仍拒绝我使用麦克风。我就问他为什么，他说如果你要用麦克风，我们听到的只是从墙上小喇叭里传出来的声音，我们在中国只能在橱窗里看到这种乐器，既然你来了，我们就要听到你亲手弹奏出来的音乐。听到这样的解释我就同意了。当时我是怀着忐忑的心情进行了一个半小时的演奏，在整个演奏过程中没有一个人说话，会场里安静的掉根针都能听得倒。演奏结束后近一个小时里现场的观众仍然都留在这里，当时法国文化中心的工作人员对我说我是第一个表演完仍能让观众逗留如此长时间的人。我问他为什么，他说观众们都想上来摸琴，我就重新给观众们讲了古琴的故事、构造，因为在他们眼里琴声就是一个文化结构。当时就有吉美博物馆和卢浮宫的工作人员邀请我去他们那里进行一场演出，因为我是代表政府来的便拒绝了，但这件事让我感觉音乐无国界，因为文明趋同文化各异，我们中国的东西到哪儿都是非常受欢迎的。

　　记者：十分感谢您跟我们分享了这么多，谢谢您接受我们的访问。